Bally EE Transistor Vergleichstyp

[Murmel]

Bei meinem Bally Future Spa brannte urplötzlich ein Lämpchen bei einer Punktzahl auf dem Spielfeld. Das müsste doch eigentlich ein defekter Transistor auf dem Treiberboard sein, oder liege ich da falsch ?

Habe alle Transistoren durchgecheckt, und tatsächlich gaben 1-2 Transistoren komische bzw gar keine Werte an, im Gegensatz zu all den Anderen.

Auf dem Transistor steht M58 5-14 7939

jetzt meine Frage: Was sind Vergleichstypen für diesen Transistor ? Falls es mehrere gibt, bitte nennen, aber bitte nur welche, die 100 %ig passen.

Vielen Dank schonmal

LG Murmel

[MiB]

Hallo Murmel,

das dürften 2N5060 sein.

Besser wäre es Du würdest die Q.. Nummer angeben, die auf die Platine gedruckt ist.

Gruss

Michael

[Volley]

Kleiner Thyristor => 2N5060 bis 64

Großer Thyristor => TIC 106D oder TIC 106 M

[Stronzo]

Kein Problem:

Oliver "Okaegi" hat mal eine Ersatzliste für die EEs gemacht; hoffe, ich verstoße nicht gegen internationale oder zumindest eidgenössische Rechte, wenn ich das hier verlinke:

KLICK HERE AND HAVE A LOOK!

Als Ersatz für den 5060 geht auch ein gebräuchlicherer 5064, z.B.; sicher noch ein paar BUXe oder NTEs o.ä., ......

Reichelt.de wird ein enger Freund von dir werden.

Viele Grüße

Andy

EDIT: wer wirklich alles wisen will, was cross-reference betrifft, für den habe ich ein paar wahllos ausgewählte bookmarks parat:

http://www.datasheetcatalog.com/

http://www.digchip.com/

http://nte01.nteinc.com/nte/NTExRefSemiPro...36;$Search

Bearbeitet 5. August 2009 von Stronzo

[multistern69]

Hallo,

wir haben hier auch im eigenem Forum einen hervorragenden Downloadbereich ... hier wurde z. B. eine Transenvergleichsliste erstellt ...

Mr. Drugis Liste

LG Stefan

[Murmel]

@MiB vielen Dank für Deine Hilfe

@Volley es sind die Kleinen, verstehe ich das Richtig ? Du meinst es passt 2N 5060, 2N5061, 2N 5062, 2N 5063, 2N 5064 ? Danke schonmal :-)

@Stronzo mit der Liste komme ich leider nicht zu Recht, da ich nirgends den Original Transistor finde, und daher dann auch nicht den Vergleichstyp, oder wie geht man mit der Liste vor ?

@multistern69 Leider komme ich mit dieser Liste auch nicht zu Recht. Ich finde nirgends den M58 , also wie weiß ich dann den vergleichstyp ?

Vielen Dank an Alle für Eure Hilfe

LG Murmel

[multistern69]

@ Murmel:

Du gibst ja nix von Deinen Kenntnissen preis ... also kann ich nur raten ... ich geh mal davon aus, dass wenn einer Transistoren messen kann ... dann kann er auch einen Schaltplan lesen (ob als Handbuch oder digital)

Jetzt steht da auf Seite 25 von 38 (Driver Schematic A5 Board) ... ich zitiere ...

"... all others are 2n5060 or equivalents"

und das steht in Drugis Liste ...

2N5060 Netz Thyri 30V 0,51A / Ersatz: MCR100-3 oder BRX46

Vielleicht hilft dir das ein wenig weiter ...

LG Stefan

[Murmel]

@ Multistern

Deine Annahme war falsch ! Einen Transistor messen ist wohl etwas weniger anspruchsvoll, als einen Schaltplan lessen zu können. Für mich sind das spanische Dörfer, solange ich mir die Pläne auch anschaue.

Jedoch vielen Dank für Deine Hilfe, auch wenn es etwas detailiert von Nöten war

LG Murmel

[Skateball]

Auf dem Transistor steht M58 5-14 7939

Viele Firmen haben Bauteile in so großen Mengen eingekauft, daß sie sogar ihre eigenen (Ersatzteil-)Nummern draufgedruckt bekamen.

Im Schaltplan steht aber die richtige Bezeichnung.

Gruß

Andreas

[multistern69]

Hallo Murmel,

da der Versand bei Conrad oder Reichelt ja erheblich ist gibt es für dich folgende Möglichkeiten ...

Für Noppes: Du lötest den Q31 aus ... der wird bei dir nicht benötigt

little Money: Du bestellst beim Carboni ... da halten sich die Versandkosten im Rahmen

LG Stefan

[Murmel]

Super vielen Dank für die Tipps

LG Murmel

[multistern69]

... sag mir doch mal um welche Lampe (Spielfeld) es sich handelt und welche Transen du als defekt oder auffällg gemessen hast ... ich guck mir das dann mal im Plan an ...

Stefan

[multistern69]

oder komm heute nach Gelsenkirchen (Trabrennbahn) oder morgen nach Essen ... dann machen wir dein Board inkl. Material zum Nulltarif ...

Stefan

[multistern69]

Q 59 ist für den 9000 Kickback zuständig ... mess diesen mal und mess noch mal deine Q 18 und Q 52

Stefan

[Stronzo]

Falls Du tatsächlich am Sonntag vorbeikucken willst: bring den Lampdriver mit, ich löte dir einen 5064 ein und gut isses.

Grüße

Andy

[Murmel]

An Alle Helfer :

Es war, wie ihr es schon prophezeit hattet, Q 59 !!! Ein Anderer war auch gebrochen, jedoch wohl eher durch manuellen Einfluß, da er sehr stark mit Grünspan überzogen war, und sehr leicht brach.

Wäre klasse, wenn Ihr mir sagt, wie man so etwas asu dem Manual erkennen kann. Am besten Seitenzahl nennen, ich werde versuchen es zu verstehen...

LG Murmel

[multistern69]

also ...

1. ich habe ja nur die pdf-Datei und nicht das original Manual

2. hier sind die Schematics des A5 Board (Lampentreiber) auf Seite 25 + 26

3. und Seite 26 sieht in Ausschnitten so aus ...

[multistern69]

und ...

4. du suchst rechts deine Lampe raus ... hier Kickback 9000 bzw. 9K

[multistern69]

und ...

5. du folgst dem Plan bis zum Transistor ... hier Q59

[multistern69]

und ...

6. hier siehst du jetzt zwei verschiedene Transistor- bzw Thyristortypen ... die ohne Sternchen wie der Q59 und die mit 2 ** wie z.B. der Q54

Bearbeitet 13. August 2009 von multistern69

[multistern69]

und ...

7. ... auf Seite 25 des pdf (im Manual wäre das eine zweiseitige Klappgeschichte) siehst du unten links die Bezeichnung der Transistor- bzw Thyristortypen (leider ist der Plan unglücklich gescannt)

LG Stefan

Bearbeitet 13. August 2009 von multistern69

[Drugi]

Bei den EE Platinen von Bally und Williams, sind viele Bauteile mit den Ersatzteilnummern bedruckt. Für den Hobbybastler ist es nicht einfach festzustellen ob es nun die Handelsbezeichnung ist oder die Kundenersatzteilnummer.

So hat der PIA 6820 bei Bally die Nummer E620-29 bei Williams 5A-8987 bei den Randgruppen (Stern) steht eine Motorola Bezeichnung SC44067 drauf usw.

Aber dafür mache ich keine Vergleichsliste ein wenig Denken sollt ihr ja auch.

Grüße

drugi

[multistern69]

Aber dafür mache ich keine Vergleichsliste ein wenig Denken sollt ihr ja auch.

Grüße

drugi

... na toll ... dann müssen ja auch Beamte mit denken ???

Sag mal Drugi ... PIA 6820 und 6821 ... sind die irgendwie untereinander kompatibel ???

LG Stefan

Bearbeitet 13. August 2009 von multistern69

[Drugi]

Sag mal Drugi ... PIA 6820 und 6821 ist da irgendwas kompatibel

Ja zu 99,99% das 0,01 Prozent bezieht sich auf mir unbekannte Anwendungen, was auf Flipper nicht zutrifft.

Bei den Buchstaben die dazwischen stehen kann es schon wichtig sein.

Beispiel:

6821 1MHz

68A21 1,5MHz

68B21 2MHz

Ein 68B21 kann also maximal mit einer Geschwidigkeit von 2MHz angesteuert werden. Somit darf der schnellere Baustein in ein System welches langsam arbeitet verwendet werden. Umgekehrt sollte man es nicht machen.

Auch hier gibt es Ausnahmen , aber nicht bei Flippern.

Bei TTL Schaltungen nutzt man die Trägheit der Bausteine um Verzögerungen ohne großen Aufwand zu erzielen.

drugi

[Murmel]

Mensch klasse ! Schon wieder etwas gelernt, und ein wenig schlauer

Vielen Dank, Murmel